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2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４ 2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.11 for 携帯 ♂♀【はるかりん】性転換ドキュメンタリーBlog 21 ♂♀【はるかりん】性転換ドキュメンタリーBlog 20 ♂♀【はるかりん】性転換ドキュメンタリーBlog 19 ♂♀【はるかりん】性転換ドキュメンタリーBlog 18 ♂♀【はるかりん】性転換ドキュメンタリーBlog 17 ♂♀【はるかりん】性転換ドキュメンタリーBlog 16 ♂♀【はるかりん】性転換ドキュメンタリーBlog 15 【はるかりん】性転換ドキュメンタリーBlog【再び】 【はるかりん】性転換ドキュメンタリーBlog【復活】 ♂♀【はるかりん】性転換ドキュメンタリーBlog 14 ♂♀【はるかりん】性転換ドキュメンタリーBlog 13 ♂♀【はるかりん】性転換ドキュメンタリーBlog 12 ♂♀【はるかりん】性転換ドキュメンタリーBlog 11 ♂♀【はるかりん】性転換ドキュメンタリーBlog 10 ♂♀【はるかりん】性転換ドキュメンタリーBlog 9 ♂♀【はるかりん】性転換ドキュメンタリーBlog 8 ♂♀【はるかりん】性転換ドキュメンタリーBlog 7 ♂♀【はるかりん】性転換ドキュメンタリーBlog 6 ♂♀【はるかりん】性転換ドキュメンタリーBlog 5 ♂♀【はるかりん】性転換ドキュメンタリーBlog 4 ♂♀【はるかりん】性転換ドキュメンタリーBlog 3 ●♂♀ 性転換Blog ♀♂● ●♂♀ はるかりんの性転換Blog ♀♂●
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TBSテレビ系列 TBSテレビ 土曜 + ... 所さんお届けモノです！ サタデープラス 報道特集 土曜18 51～21 00枠 世界ふしぎ発見！ 情報7daysニュースキャスター 人生最高レストラン その他・ローカル 所さんお届けモノです！ 2023年7月～9月 2023年10月～12月 2024年1月～3月 サタデープラス 2023年7月～9月 2023年10月～12月 2024年1月～3月 報道特集 2023年7月～9月 2023年10月～12月 2024年1月～3月 土曜18 51～21 00枠 2023年7月～9月 2024年1月～3月 世界ふしぎ発見！ 2023年7月～9月 情報7daysニュースキャスター 2023年7月～9月 2023年10月～12月 2024年1月～3月 人生最高レストラン 2023年7月～9月 その他・ローカル 2023年7月～9月
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具体的な部分について言及していないレスは、添削してあります。 ～レス目の小見出しをクリックすれば、原典を回覧できます。 2011年レート表遊戯王ONLINE カード価値議論スレ Part63782レス目 260レス目 3レス目 2chレスの著作権について コメント 2011年レート表 遊戯王ONLINE カード価値議論スレ Part63 782レス目 782 ：名も無き冒険者：2011/03/22(火) 22 46 23.38 ID 1vn2Gm/x イザナギのレート表がなくなってしまったので 【600】あかり、白石、グリムロ 【500】真炎、スレタイ、レイジオン、グングニール 【400】ダークエンド、ディサイシブ、底力、黒光G、ブリュ、ウツボ、神光の宣告者 【300】ヴァルキュルス、ドリルＷ、ドゥローレン、黒薔薇 、HEROガイア、クリスティア 【250】櫃、ナチュビ、スタダ 【200】アーマードＷ、IFドラゴン、ミストＷ、デュアスパ 【170】ゲイボルグ、レモン、ウンディーネ、アブソ 【150】クルエン、ガジェセット、クロキシアン、スノーマン、儀式の準備、BFドラゴン 【120】ベルグザーク、ディーヴァ、アーカナイト、ジェネコン、アームズＷ、レヴュアタン、エンシェントF、カルート 【110】調和、ヒュンレイ、シロッコ、パルキオン、ヴァーユ、メンスフィ、ベルン、トリッキー、機械巨竜、レイヴン 【100】旧MP群、ノーレア群、ゴヨウ、シルバーＷ、胴体、ニュートロン、ゾンキャリ 【90】ガト緊、ダンディ、ウルベルム、ディアボ、究極竜、チューサポ、エイド 【80】有用パスカード郡、ロードＷ、鬼ガエル、フェーダー、蘇ハデス、デスカイザー、カオスエンド、Dドロー、トラゴ、IFデーモン、Mフォートレス、ギアフレーム、IFインフェルノ 【70】有用アニバ群、飛竜、スティーラ、末裔、スタバ、パワーツール、フォートレスＤ、アスモ、スペル、デブリ、IFネクロ、無の煉獄 【60】朱光、クイック、聖杯、オーシャン、メタリフ、ギオン、IFブレイク 【50】露払い、ガジェ単品、バスターモード、バスタービースト、Cドラゴン、バルバ、IFミラージュ、IFビートル 【40】光の援軍、ドゥクス、ファランクス、エアーマン、玄米、ブレイカー、サイドラ 【30】操作、一族の結束、石板 783 ：名も無き冒険者：2011/03/22(火) 22 53 19.74 ID TZhPtz/m 全体的にはわりとよさげな感じだし、細かいところ突っ込みいれていこうぜ 俺はしらんけど 784 ：名も無き冒険者：2011/03/22(火) 23 07 22.98 ID bXyHjOr7 指摘したら表を利用して儲けられないだろｗ 785 ：名も無き冒険者：2011/03/22(火) 23 36 40.45 ID xaJHB4kl どこがよさげ？ もうつっこむところが多すぎて指摘めんどくせ こんなのでトレやったら晒されるわ 786 ：名も無き冒険者：2011/03/22(火) 23 43 04.07 ID 3EvCkt1O というか昔の【1位】、【2位】～といった相対評価のほうがいい気がしてきた。 もうレートの【100】とか意味なしてないだろ。 787 ：名も無き冒険者：2011/03/22(火) 23 44 01.46 ID yd5ZdT+p 順番はいいが数値がめちゃくちゃだなｗｗｗ 788 ：名も無き冒険者：2011/03/23(水) 00 08 00.80 ID JXvlfbJA 他のレート表を参考にするべし 情強サイトを見つけるのだ 789 ：名も無き冒険者：2011/03/23(水) 04 41 07.17 ID R1kYmvru ガジェセット150はないわー マシンナーズパスのおかげで無課金中は裁きどころでつね。ゲラゲラ 790 ：名も無き冒険者：2011/03/23(水) 07 32 07.54 ID njCY7z+x 何故この時期に上がるのかがわからんがミストＷも３００近くあるだろー 791 ：名も無き冒険者：2011/03/23(水) 07 48 04.12 ID dqB2RZWm トリシュの代用品としてだろうな。 792 ：名も無き冒険者：2011/03/23(水) 09 40 23.03 ID HtoFwZUB ＩＦで９は簡単に作れるしね 伏せが多い場合トリシュじゃなくてミストＷでスタートする時はあるよ 793 ：名も無き冒険者：2011/03/23(水) 13 25 56.57 ID PWQum9Ov ハッピーラヴァーって地味に高いのね・・・ 神聖で我慢しようかね 260レス目 260 ：名も無き冒険者：2011/02/17(木) 12 06 03 ID 9OJSidIm 【3000】ブルーアイズマウンテン 【800～1000】聖なるあかり 【600～800】グングニール 真炎、ウツボ 【500】白石＞アーマードW、黒薔薇、、 【400】ダークエンド、黒光りG＞グリムロ、HEROガイア、ブリュ、ドゥローレン、ドリルｗ 【300】ヴァルキュルス、スタダ、レイジオン、 【250】櫃、アームズW、クルエン、Dスパーク、 【200】シロッコ、ディーヴァ、ベルグザーク、シルバーW、アスモ、スピルビア、クイックロン、ディアボ 【170】レモン、ウンディーネ、カルート、スノーマン、カイクウ、ナチュビ、黒薔薇の魔女、 【150】アーカナイト、ゴヨウ、ジェネコン、ナース、ＺＥＲＯ、バトルフェーダー、ヒュンレイ 【120】胴体、ニュートロン、ガジェットセット、、鬼ガエル、スティーラ、ジアース、ゲイル、割拠、幽閉 【100】、ゾンキャリ、機械竜、、マチガエル、ダムルグ、デブリドラゴン、石版、グレファー 【90】エイド、小槌、収縮、断札、Vロケ、トリッキー、骸、未来融合、ＤＤクロウ、コダロス、賄賂、苦痛、亜空間 【80】ガイウス、レダメ、 カオスエンド、スレタイ、フィシアリスト、終末、黄泉ガエル、クイラ、インティ、クリスティア、ボルテック 【70】スタバ 、Ｄドロー、聖杯、椿姫、チューサポ、レヴュアタン、ガトムズ、サルベージ、海底神殿、ベルン、 【50】バスターモード、ディメマ、Fヴィジョン、飛竜、バイスＤ、ブラパラ、ネクロス、破壊輪、レイヴン、青血、ガト緊、儀式の準備、 【40】フォートレス、ブレイカー、バスタービースト、ミストW、パルキオン、 師範、針虫、魔法族の里、魔神王、調和、ニトロW 【30】ジャンクロン、一族の結束、フレムベルドッグ、ウルベルム、クリフ、芳香、馬頭鬼、ダグレ、トレイン、偵察者、エアーマン、 【20】ギガン、光と闇、ロンファ、ライオウ、ギオン、デスカリ、神ネオス、光城、誘惑、メタルリフレクトスライム、ウィルプス、 【10】テテュス、ダゼラ、ヘカテ、ヴァルハラ、アテナ、ガープ、パキケ、ウェイン、マテリアルドラゴン、ブリザード、 800～1000 希少価値のみ 400～800 実用性が高く流通量が極端に少ない 200～400 実用性が高く、流通量が少ない 50～200 実用性が高く流通量も多い 10～50 実用性がないため暴落 詐欺トレード用仕込み弾 262 ：名も無き冒険者：2011/02/17(木) 15 03 21 ID nGlrUW3v こんなクソレート表なんてどうでもいいけど ×スピルビア→○スペルビア に修正しておけ 263 ：名も無き冒険者：2011/02/17(木) 16 49 12 ID eQa8Yj6p どこが駄目かちゃんと言ってやれや でもこれはちょっとトレ板見てないなぁ エイドは放出無いし求むがたまに見るから１５０はある 黒薔薇魔女１７０はイカレてる。放出ばっかしか見ない。５０あれば良い方 267 ：名も無き冒険者：2011/02/17(木) 18 01 02 ID 3KP8wIUA あかりが希少価値のみとか初心者丸出しｗ 3レス目 3 ：名も無き冒険者：2011/01/29(土) 14 30 05 ID Z/azE/wS 今後のレートの基準 【爆発】 ４００ 【芳香】 ３００ 【バルバ】 ２００ 【デスカリ】 １００ 【ライオウ】 ５０ これはもう確定事項だから 分かったか？低脳共＾＾ 5 ：名も無き冒険者：2011/01/29(土) 16 43 04 ID 3qHQpQ7W バルバ200とかｗありえんからｗライオウはこれからあがるよ。 6 ：名も無き冒険者：2011/01/29(土) 22 46 42 ID LeKbs7oQ 芳香３００！？やったああああああ！！ 2chレスの著作権について 2chのレスに関する著作権は2ch運営側が保有し、 2ch運営の提示するまとめサイトに関する利用ガイダンスに沿って掲載されています。 コメント コメント Our prime purpose in this life is to help others. And if you can t help them, at least don t hurt them.
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【作品名】お嫁な生徒会長❤ 【ジャンル】エロライトノベル 【名前】桜庭梨果 【属性】お嬢様な生徒会長 【年齢】17歳以上 【長所】美人、生徒会長、幼馴染、大金持ち、おしとやかというラノベの優等生設定の数え役満 【長所】学校では普通のクラスメイトだよ？（校庭のベンチでオナニーしながら） 【備考】52歳の男性のことを自身より35歳上だと地の文に書かれる よって17歳以上
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e23aea154f1428156d25bfcc40f63856 e23aea154f1428156d25bfcc40f63856 e23aea154f1428156d25bfcc40f63856 ve23aea154f1428156d25bfcc40f63856 e23aea154f1428156d25bfcc40f63856 e23aea154f1428156d25bfcc40f63856 e23aea154f1428156d25bfcc40f63856 e23aea154f1428156d25bfcc40f63856 e23aea154f1428156d25bfcc40f63856 e23aea154f1428156d25bfcc40f63856 e23aea154f1428156d25bfcc40f63856 e23aea154f1428156d25bfcc40f63856 e23aea154f1428156d25bfcc40f63856 e23aea154f1428156d25bfcc40f63856 e23aea154f1428156d25bfcc40f63856 e23aea154f1428156d25bfcc40f63856 e23aea154f1428156d25bfcc40f63856 e23aea154f1428156d25bfcc40f63856 e23aea154f1428156d25bfcc40f63856 e23aea154f1428156d25bfcc40f63856 e23aea154f1428156d25bfcc40f63856 e23aea154f1428156d25bfcc40f63856 e23aea154f1428156d25bfcc40f63856 e23aea154f1428156d25bfcc40f63856 e23aea154f1428156d25bfcc40f63856 e23aea154f1428156d25bfcc40f63856 e23aea154f1428156d25bfcc40f63856 e23aea154f1428156d25bfcc40f63856 e23aea154f1428156d25bfcc40f63856 e23aea154f1428156d25bfcc40f63856 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http //www.haxnetwork.net/ Logic-Sunrise http //www.logic-sunrise.com/ Dukio http //dukio.com/ PS3 GX-Mod.com http //ps3.gx-mod.com/ ■個人サイト 利用するしないは閲覧者の自由です。 ・むーむの爆裂散財日記～Hackに夢中～ ttp //blogs.yahoo.co.jp/bakuretusanzainikki ・リンネの世界活用術 ttp //blog.livedoor.jp/yatagami_rinne/ ・MobileHackerz動作検証(Groove、GrooPIC) ttp //blog.mobilehackerz.jp/2010/09/ps3psjailbreak1890.html ・MID-ONE-HOME(for iPod) ttp //midonehome.nobody.jp/gadget/ps3hack/psgrooveipodrockbox_01.html ・大人のためのゲーム講座 ttp //plaza.rakuten.co..jp/mamosuke2008/ ・Emu on PSP + PS3 ttp //emuonpsp.net/ ■■■■■ 外部質問スレ（ルール違反は IP BAN有り） XBOX360,Wii,NDS,PS お気軽掲示板 http //bbs3.sekkaku.net/bbs/xbox360.html ■■■■■ 【非常に簡単なμ-CFWの導入方法】 kmeaw_CFW 1.OFW3.55を導入する。（導入済の場合省略可） [ http //www.megaupload.com/?d=E0N8M9FM ] 2.μ-CFW3.55を導入する。（パッチ済） [ http //www.ps3-hacks.com/download.php?id=267 ] 3.L2pkgをインスコする。 [ http //kmeaw.com/tmp/lv2.pkg ] 【非常に簡単な鰐-CFWv2の導入方法】 Waninkoko_CFW_v2 1.OFW3.55を導入する。（鰐v1導入済の場合省略可） [ http //www.megaupload.com/?d=E0N8M9FM ] 2.鰐-CFW3.55v2を導入する。（パッチ済） [ http //www.megaupload.com/?d=434VSGZD ] 【CFW3.55 よくあるご質問】 ・Waninkoko_CFW_v2は20.60Gの本体で使用可能？ A、海外のサイト等を見る限り問題なく使える（注意：ｖ2限定） ・フリーズしちゃいました。助けてください。 A、.三つの選択枝を教えてやろう。 ・初期化 ・強制シャットダウン ・電源ケーブル引っこ抜く ・PSNに繋がらないです。助けてください。 A、インターネット接続設定より ・プライマリーDNSの値を[ 67.202.81.137 ]に変更する。 ・トルネに不具合が出ました。 A、.まずは鰐v2を入れてみろ。治らないなら死ね。 ・バックアップマネージャーでバックアップしたタイトルを獲る選択 するとXMBに戻されるんだが？ A、.app_homeを見る、若しくはなんかのPS３のオリジナルディスクを入れる ・○○のバックアップが起動しないです。助けてください。 A、.Wikiでも見てろ。そういう質問は基本NGで。 ・マネージャーは好きなのを入れろ A、Rogero Manager 他 関連スレ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 【3.41以下限定】 PS3でﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟを動かそう XXX http //yuzuru.2ch.net/XXX ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 【PS3】PS3でﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟを動かそう XXX http //yuzuru.2ch.net/XXX ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 【PS3】PS3でバックアップを動かそう【JB専用】 http //yuzuru.2ch.net/XXX ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ここでは守れ割れ関係の質問＆誹謗中傷は完全無視で 割れソフト関係の話題＆質問は下記でお願いします 【Jailbraek】 PS3 PartXXX 【Geohot】 http //kamome.2ch.net/XXX http //kamome.2ch.net/XXX 【Jailbraek】 PS3 Part9 【gugutai】 http //kamome.2ch.net/XXX ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 【CFWまとめ】 ゲハのようにそれぞれの派閥が煽りあってるので それぞれが一長一短、、かどうかは下記見て判断 ・kmeaw（全機種対応、3.55専用） 署名のないPKGもインストールできる 起動毎にLv2パッチを当てる必要がある（対応マネージャは不要） 動作不安定 ・Waninkoko（20G、60G以外対応、3.55専用） ブルーレイ、DVDが見れない PKGがインストールできない 20G、60Gに入れると壊れる 起動毎にLv2パッチを当てる必要がない（CFWにパッチ済み） 動作不安定 ・Geohot（全機種対応、3.55専用） 署名PKGがインストールできるようになる バックアップマネージャーは動かない 動作安定 ・Hermes（全機種対応、3.41専用） HermesV4bとPL3を移植したCFW 3.41でドングルを不要にするだけ 3.50以降のゲームは復号化か擬似PSN署名PKGが必要 動作安定 ・Wutangrza（全機種対応、3.55専用） kmeawに引き継がれて更新停止 ・KaKaRoTo もう忘れてあげてｗ 【CFW3.55-Waninkoko】 ■不可条件＝NAND SIZE 256MB■ [旧型] 型番CECHA ～ [旧型] CECHGまでは導入不可能。 －－－－－－－－－－ 20GB＝NG 60GB＝NG －－－－－－－－－－ 40GB＝OK －－－－－－－－－－ 以降、 [旧型] 型番CECHH ～ [新型] CECH-251.Bまでは導入可能。 《参考URL：http //uppix.net/9/1/b/834c5aed320dfff2262f4f1898a36.png 》 【非常に簡単なwaninkoko-CFW導入方法】 1.geohot氏のCFW3.55jb or 3.41jbを導入してOM,BMなどのツールをインスコしておく。 2.SONY公式よりOFW3.55を落とす。 http //djp01.ps3.update.playstation.net/update/ps3/image/jp/2010_1207_ca595ad9f3af8f1491d9c9b6921a8c61/PS3UPDAT.PUP 3.PS3を通常起動しOFW3.55をインスコ。これでOFW3.55になる。 4.次にwaninkoko-CFWを導入する。以下からダウンロード。 http //www.ps3-hacks.com/download.php?id=260 5.ダウンロードしたファイルの名前を[PS3UPDAT.PUP]に変更。 このファイルをインスコして完了。 【FAQ】 外付けHDDが認識しない。 A.NTFSではなくFAT32でフォーマットし直して下さい。 Rogero Managerが導入できない。 A.CFW3.55-Waninkoko以外のFWではインスコ不可。 現状では外付けHDDのほうが起動が安定しているとの報告多数。 ■質問用テンプレ (重要)返答してくれる人はエスパーじゃない **************************** １、状態 ２、フォルダ構成 ３、PS3_GAMEのMD5（ハッシュ値＝データ破損確認用） http //www.vector.co.jp/soft/win95/util/se283188.html ４、エラーが出てるならメッセージを貼れ ５、使用してるCFWとマネージャー **************************** 質問するにあたって… YES → 【ヒットした？】 ─ YES → なら聞くなよ。死ね。 ／ ＼ 【検索した？】 NO → なら、ねぇよ。死ね。 ＼ NO → 死ね。 ■■■■■■■■■ 公式テンプレはここまで ■■■■■■■■■
https://w.atwiki.jp/sparkkutabare/pages/29.html
モバゲーパトロールメール捏造事件 スパークは自分に粘着疑惑の目が向けられるとやったのは2chの連中！自分は悪くない！あいつらは嘘ばかりつく！ （2chの存在を知らなかった時は家族のせいにしたり、自分は多重人格者などと嘘をついていた） などと2chに自分の罪を全て擦り付ける 実際は息を吐くように嘘をつくスパーク 今回も2chで大恥を晒した事件を紹介しよう スパークの連携垢であるブラスト、大量の未連携垢などを作成してイベント品をコンプしていたスパークがついにイベントコンプに失敗したｗ それに腹をたてたスパークがスパークの父＆母を名乗り2chの住人を脅迫し始めた以下原文ママｗ 548 ：スパークの父＆母：2011/06/30(木) 18 14 20.05 ID 9S6NGt9G ?2BP(777) 実の父じゃないが言わせてもらう おいてめぇらいい加減にしろよ 社会のゴミ屑 社会人か学生か知らんが、最低限の社会のマナーぐらい知ってるだろ？ てめぇらがしてる事は犯罪だ。 モバに問い合わせてみたら、「粘着攻撃は違反とさせていただきます。粘着攻撃を受けたら最寄の警察署へ出頭して下さい。 直ちに取り調べを行い、不正・悪質だと判断した場合、逮捕などの対応を取らせていただきます。警察署か裁判所以外では行っておりません。」 だそうだｗてめぇら、観念するなら今のうちだぞ。 後1時間後、返事がなければどうなるか分かるだろうな。 母です。 息子と私を虐めるのは止めて下さい。 なんでするの？何をした？ どもんとか幸吉とかセツとか名前も上がってましたので他の方にもされてるようですが、なぜするの？ それが分かりません。 自分たちが不快な事をしていると分かりませんか？ 自分がこんな事されて嬉しい？ 自分がされて嫌な事は人にしては行けませんよ。 あまりに悪どい粘着攻撃は場合により終身刑が下される事もあるそうです。 死にたくなければ、1時間以内に止めると返事をしなさい。 1時間後、止めるの返事がない、もしくは止めないなどの返事があった場合、好ましくはないですが、警察を送る事になります。 よく考えなさい。 どこから突っ込んでいいのか分からない文章ｗ とりあえず2ch住人からは「警察へ出頭」についてだめだしをされる 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 18 49 39.74 ID vG2vww3U 出頭とは しゅっとう 0 【出頭】 （名）スル (1)官庁などの呼び出しを受けて出かけること。 「―を求める」「裁判所に―する」「―命令」 つまり、警察に被害届を出しに行くことではなく、 警察から呼び出しを食らって、仕方なく行くことが出頭ですからね 意味は自首に似ていますねｗ 自首は、事件が発覚していない状態で名乗り出ることだけどねｗ 出頭は犯人と断定されている状態ｗｗｗ エリート小学生（）はもう書き込まないでいただけますか？＾＾ 続いて証拠のメールをアップするスパーク もちろん突っ込みどころ満載ｗ まずはメールの受信画面ではなく、メール作成画面になっている事 これについてスパークは以下のように弁明している 560 ：スパークの母＝ブラスト：2011/06/30(木) 20 48 09.66 ID 9S6NGt9G ?2BP(777) 559 こいつ馬鹿だ。 返信する画面の時はこうなるんだ。 通常メールの返信する場合は相手のメールには「＞」などの引用記号がつく スパークが嘘をついているのがバレバレである なぜか宛先のアドレスが「patrol～」になっているこのアドレスはモバゲーからペナルティなどの警告の際に使われるメールアドレスである （スパークは何回かペナルティ経験者） 通常の問い合わせの返信では「support～」が使われる。 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 21 39 22.31 ID IZWGjE3E 548 言っとくけどモバゲーはサイト外のトラブルは対処しない方針をとってるから (面倒なだけww)そんなことは言わないZEwwww いい足りなかったのか、終身刑という文章を付け加えたものをアップするスパークｗ 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 21 02 18.37 ID 0k0h/TZ/ 562 本当におめでたいヤツだな… 何でモバゲーごときが刑罰を確定・執行できるんだよ 564 ：スパークの母＝ブラスト：2011/06/30(木) 21 03 18.26 ID 9S6NGt9G ?2BP(777) 563 モバゲーが刑罰を確定して警察署・裁判所で執行 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 21 04 41.39 ID 0k0h/TZ/ 564 警察と裁判所は刑罰を執行する機関じゃねえよｗ 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 21 05 51.63 ID V0WiN1Gi 終身刑クッソワロタｗｗｗ 今回スパークが行った行為は立派な犯罪行為である 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 01 19 07.83 ID v7EOMjnJ これってスパがモバゲ(会社)の名を勝手に使って強要(脅迫)またはメール捏造 したってことで罪にならないん？法律詳しい人教えてヽ(´ー｀)ノ 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 07 17 39.09 ID yi7RyYth 583 脅迫の方向でも頑張れば出来るんだろうが、 ①個人名が特定されていなく、誰が対象になっているか不明瞭 ②モバゲー(及びヤバゲー)側がメール内容の立証を(面倒なので)行わない ってので多分無理…②の「面倒なのでやらない」ってのがメインの理由だけどｗ なので、「御社の名前を騙り、この様な文章を発信し信用を落とそうとしている者がいます」 って言う「被害者はモバゲー」路線の方が動く可能性はあると思うよ あの画像の内容だと、「一企業(モバゲー)が勝手に罪を着せ、刑を決め、人を殺している」って意味だし。 実際、モバゲー宛に脅迫文を送った馬鹿は捕まってる 名前 コメント
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人狼オンラインX 2chスレ 過去ログ ◆人狼オンラインX◆part 1 ◆人狼オンラインX◆part 2 ◆人狼オンラインX◆part 3 ◆人狼オンラインX◆part 4 ◆人狼オンラインX◆part 5 ◆人狼オンラインX◆part 6 ◆人狼オンラインX◆part 7 ◆人狼オンラインX◆part 8 ◆人狼オンラインX◆part 9 ◆人狼オンラインX◆part 10 【祝キック機能実装】 ◆人狼オンラインX◆part 10（実質part11） ◆人狼オンラインX◆part 12 ◆人狼オンラインX◆part 13 ◆人狼オンラインX◆part 14 ◆人狼オンラインX◆part 15 ◆人狼オンラインX◆part 16 ◆人狼オンラインX◆part 17 ◆人狼オンラインX◆part 18 ◆人狼オンラインX◆part 19 ◆人狼オンラインX◆part 20 ◆人狼オンラインX◆part 21 ◆人狼オンラインX◆part 22 ◆人狼オンラインX◆part 23 ◆人狼オンラインX◆part 24 ◆人狼オンラインX◆part 25 ◆人狼オンラインX◆part 26 ◆人狼オンラインX◆part 27 ◆人狼オンラインX◆part 28 ◆人狼オンラインX◆part 29 ◆人狼オンラインX◆part 30 スレ内容について たまに真面目に戦術について語ったりすることもあるが 最近はもっぱら女プレイヤーの写真を回したり オフパコ情報を流し合うだけの童貞の巣窟と成り下がっている。 煽り耐性がないなら見ない方が良い。 現行テンプレ ◆ Q1、【pcで出来んの？】 出来るわハゲ、スマホでも出来るからスマホならインスコしてこい Q2、【インスコしたけど村入れない】 もしかして､それ評価村じゃないか？お前らにはまだ早い。1戦することに評価1上がるから地道にあげろ最初は初心者村にしとけハゲ Q3、【用語がわからない】 やってるうちに覚えるすこしはググれks とりあえずこれでも読んどけよ 人狼オンラインX用語集→http //www54.atwiki.jp/nekoronda55/pages/25.html 村中には載ってない単語も出てくるからその都度勉強しろよな ◆慣れてきた他国のとかも読んどけ。Xには無いシステムの下で使われてる用語があるから注意な るる用語→http //www16.atwiki.jp/ruru_werewolf/pages/27.html わかめて用語→http //jinrou.dip.jp/~jinrou/pukiwiki/index.php?%C0%EC%CC%E7%CD%D1%B8%EC Q4、【評価知らないうちに減ってたんだけど】 それお前突然死したやろ｡投票忘れて突然死したら-1。3人に通報される度に-5。普通にしてたら減らないから最初のうちはまじめにやれ 慣れてきてもある程度のライン超えない程度には真面目にやれよな？ Q5、【評価ってなに？】 さっきも言っただろハゲ1戦することに+1それ以外は増えない。評価100村評価200村こんなのあるからそこ目指して初心者村で評価貯めろ Q6、【狼じゃないのに吊られたんだけど】 お前が黒いからじゃボケ白くなれ。まずは自分の考えを話してみろ｡ 「こいつのXX XXの発言は～～だから、白いと思う or 黒いと思う」 最初はこんなもんでいいわ｡ Q7、【村建てたいんだけど】 勝手に建てとけカスお前の村なんか集まらねーよ。立てたいなら他村のルールとか参考にして頑張るんだな Q8、【なんか身内っぽい人多くね】 身内村て書いてるなら入んなもしくはコテハンでわかるからお前もコテハンくらい決めとけ｡Epで公開されるから気を付けろ Xの特徴として身内臭いはあるが､割り切るかそれに溶け込んでしまえ｡ Q9、【何人でやるの】 基本15後は11、7、5まあこのへんが多い Q10、【役職なにがあんの】 村占霊騎狂狼基本これ 15村なら村8狼3狂1騎1占1霊1 11村なら村5狼2狂1騎1占1霊1 7人村なら村4狼1狂1占1 Q11、【基本的な立ち回り教えて】 そんなもんはない自分で考えろ、発言しろ。そして他人のプレイ見て学べ Q12、【ところでお前強いん】 評価村来たら相手してやるよ Q13、【過去ログ見て勉強したいんだけど見方が解らない】 ゲーム中とは逆で下にスクロールしてけ。後､参加者以外非公開の村は部外者から見れないから注意な 2022-06-20 13 58 54 (Mon)
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このページの管理者様 管理人から このページの管理者様へ 2通目（7月20日夕方返答） 以前このページに置いてあった文 管理人から2 このページの管理者様へ 3通目（7月20日夜間返答） 管理人から3 初めて見るかたへ 必ず両方の文を読んでください。 このページの管理者様 このページの管理者様 返答します。 仮に貴方様のおっしゃる、「わざと待遇が良すぎる捏造のコピペを貼り付けて、 その当人がそのコピペは捏造だ！と指摘している」 （2ちゃんねらー用語の自作自演という行為に値する）のが真実だとすれば、 何年も前から貼り続けている、真実の数値より好待遇の捏造コピペ全部に、 指摘が入らなければおかしいという理論になりますが。 捏造コピペ「だけ」貼り付けたら、ネット似非ウヨの2ちゃんねらーは、 無条件に信用するでしょうからね。 何度も言いますが、私は留学関係の執務者で、 どちらかといえば、日本の留学生政策には批判的立場です。 寧ろ、貴方様と基本とするスタンスは同じです。 しかし、相手は外交巧者です。 捏造コピペを理由に、抗議や賠償請求を行ったり、 他の真実である事件ですら、狼少年の理屈で捏造であると主張されるかもしれません。 そんな揚げ足を取られるような発言をどうしてするのかわかりません。 逆に捏造コピペを貼っている理由について、これらの効果を狙った布石なのでは ないかとすら疑っています。 こんな捏造までして批判をしなくとも、いくらでも批判の要素はあるはずです。 事実だけ示すと批判もできないほど相手は完璧なのですか？ わざわざ捏造の必要はなく、事実の摘示だけで十分に批判が可能です。 私は批判をするなとは一切言っていません。 「正当な」批判をしましょうと、推進しているのです。 どうかご理解ください。 ※本案件については@wikiサポート様にメールを送信し、 2008年7月18日 10 25に既に返信を頂戴しております。 「わざと待遇が良い捏造のコピペを貼り付けて、 その当人がそのコピペは捏造だ！と指摘している」という 貴方様の発言は事実とは異なることです。 これをweb上で流布されてしまったことは、 プロフェッショナルの執務者として迷惑をこうむっていると通告いたしました。 「管理者が7日以内に直接対応に応じて頂けない場合、 弊社側で管理放棄と判断し該当wikiの送信防止処理などを検討させて頂きます」 とのお返事を頂戴いたしました。念の為、ご報告申し上げます。 管理人から 返答します。 私は質問した憶えはありませんが。 人違いではありませんか？ （2ちゃんねらー用語の自作自演という行為に値する）のが真実だとすれば～(中略) 指摘が入らなければおかしいという理論になりますが。 なぜそういう理論になるのですか。 だから工作、自作自演としての一例をあげだけに過ぎません。 まさか本気で 全部が全部自作自演の捏造コピペ だと思っているのですか？ 捏造コピペ「だけ」貼り付けたら、ネット似非ウヨの2ちゃんねらーは、 無条件に信用するでしょうからね。 無条件に信用するとは思いませんが、なぜ言えるのでしょうか？ 2ちゃんねらーだからとか区別するのは如何なものかと思います。 2ちゃんねらーはあるデータがでれば信用に値するソースを要求することが多く 信用できないデータに対しては口うるさいです。 またスレ内での間違いの指摘など自浄作用というものが働いてきています。 ２ちゃんねるだから信用できないなどの偏見は捨てるべきだと思います。 何度も言いますが、私は留学関係の執務者で～ そうですか、初めまして。 お仕事頑張ってください。 日本の留学生政策には批判的立場です。 どちらから見て批判的立場なのですか？ あやふやな言い方ですね、留学関係の執務者様ならば具体的に説明して下さい。 こんな捏造までして批判をしなくとも どうしても私が捏造したと決め付けたいのですね。 私は捏造などしていません。 わざわざ捏造の必要はなく、事実の摘示だけで十分に批判が可能です。 あの、だから誰かと勘違いしてませんか？ 私は捏造などしたことがありませんし、信頼できる公的なソースをちゃんと記載しています。 私は批判をするなとは一切言っていません。 分かってますよ。 ※本案件については@wikiサポート様にメールを送信し、 2008年7月18日 10 25に既に返信を頂戴しております。 頂戴したのはいいのですがサポート様に連絡する前に管理者宛に連絡をなぜ しなかったのですか？したらば掲示板でも連絡方法を記載しています。 連絡先が二通りあるのにそれを怠り、個人間を飛び越えいきなり運営方様へ 連絡した意図はなんですか？wikiガイドにも管理人宛の連絡方法が紹介されてますよね？ プロフェッショナルの執務者として迷惑を～ 私は「プロフェッショナルの執務者」様が捏造をしていると書いた憶えはなく 騙りで荒らす輩の手口を紹介しただけに過ぎません。 どこに「プロフェッショナルの執務者」様に迷惑をかける要素があるのですか？ 「管理者が7日以内に～(中略)とのお返事を頂戴いたしました。念の為、ご報告申し上げます。 「ご報告申し上げます」と言ってますがサポート様方から連絡は受け取っておらず 貴方からも連絡が来ていません。本wikiをそれも該当ページをみる事でしか知ることが できない情報なのになにが「念の為、ご報告申し上げます」ですか、貴方は連絡を怠ったうえに 卑怯ともいける行為をしているのですよ。 きっと第三者から見れば貴方は私が何もしないで自滅するのを期待して待っているように 思われてしまうでしょうね。 2008年7月20日13時25分時点現在でもメールが来ておりません。 ====================================================== ここからは私の単なる疑問です。 ※勿論、納税していない非課税対象者や生活保護対象者の日本国民も含みます。 誤解なきよう。 とトップページを貴方は編集しましたが２ちゃんねる該当スレでは非課税対象者 や生活保護対象者に対しての奨学金のあり方についてはまだ意見があまり出ず 言及もあまりされていない段階です。 タイトルにもなっている通り２ちゃんねるの大多数の意見では奨学金が 必要なのは学生や経済的理由で進学を諦めている日本人学生や若年層に こそ必要という意見が多いようです。 それに何も予備知識がない人がトップページにアクセスしたときに上記の 該当文を見たら「なんだこいつら厚顔無恥なやつらだなぁ」と受け取る場合もなきにしもあらず。 これでは変な先入観をもちながらウィキを読むこととなり正常な判断ができなくなる恐れもあります。 そういう危険性もあるから私はトップページには各板、スレ等の案内をする「だけ」にしていたのです。 実際トップページには各板、スレ等の紹介しか書かれておりません。 なぜ2ｃｈでも意見が固まっていないことを堂々とウィキの「顔」とも言える トップページ、それも人目につきやすい上部に書き、追記編集したのですか？ また、 外国人留学生とその待遇 2008/07/19 (土) 02 29 06 に 「国費外国人留学生（外国人留学生総数の約8％）」 と追記編集したようですが、したのならこの「外国人留学生総数の約8％」を指し示す 信頼ある資料、又は参考リンク先をその文面の近くに配置しましたか？ 編集してくれるのはありがたいのですが信頼ある資料がないと説得力に欠けるのです。 捏造と思われてしまう危険性もあります。 それとこれは重大なことです このページに記載されてあった文章をなぜ比較対照の参考資料として残さずに 削除してしまったのか？ 貴方が批判するのはいいですこちらにも落ち度があれば認めましょう、なのに 一方的な意見の押し付けで我を通すのはいけないと思います。 正当に堂々と批判したいのなら第三者にも理解できるように、判断資料として該当ページに 記載されていた私の自作自演の手口も残しておくべきでしたね。 物事を判断するときにたった一つの本に頼ることはないでしょう。 「何々はこうである」「何々はこうではない」と両方の本、意見を使い読み比べ どちらが矛盾しているか、どちらの言い分が理に適っているかを立体的に見て判断 しなければ貴方の言う捏造に惑わされてしまいます。 貴方は捏造はだめだと言いながら(私も同感です) 捏造の信憑性を高める工作―肯定意見ばかりで否定的意見は取り入れない、見させない― をしています。貴方の言っていることとやっていることは 矛盾 しています。 このページの管理者様へ 2通目（7月20日夕方返答） まずもって、ご返答に感謝いたします。 人違いではありませんか？ いえ、このページの元の文章に対してです。 基本的に管理者が掲載を認めているからこそ、このページが存在しているのであり、 もちろん「このページを編集した方」にも向けているのは言うまでもありません。 （ただ各種判例でも掲載者責任＜ページ管理者責任なので、 暫定的に管理者様と書いただけのことです） だから工作、自作自演としての一例をあげだけに過ぎません。 まさか本気で 全部が全部自作自演の捏造コピペ だと思っているのですか？ アングラサイト2ちゃんねる上で、「捏造コピペ→指摘」の流れがある場合、 指摘を行っているのは私しか見たことがありません。 もちろん捏造コピペは私が出すことは一度としてありません。 もし留学生の執務担当者が捏造のコピペを出していると噂になったら当然に解雇です。 それはどうでもいいとして、「捏造コピペ→指摘」が同一人物であるという 確証はあるのでしょうか？ 少なくとも1件でもそれが発覚した事例はあるのでしょうか？ このページを編集した人間の全くの妄想に過ぎませんよね？ コピペの内容が間違ってるから正しただけなのに、私は被疑者扱いされたのですが。 2ちゃんねらーはあるデータがでれば信用に値するソースを要求することが多く ソースという言葉遣いは厳密には間違いで、ニュースソース又は情報源と言うべきですが、 それはさておいて、だとすれば「捏造コピペと指摘を行った者が同一人物だ」などという 論証どころか1事例すら発覚していない書き込みは、掲載すべきではないと思いますが。 どんなに批判的であっても、私の主義・信条に反していても、正しければ私は意見しません。 また、このページでも私が掲示板で指摘するまでは、 医療費補助が80％と掲載されていたり、誤った情報が掲載されていました。 （少なくとも35％に改定された後にこのページができたのですから、 以前はそうだったなどという言い訳は通用しないはずです） いかに情報源を調べずにコピペをそのまま信用していたか、ということですね。 たとえば医療費補助80％と書かれたときに、その出典を調べるようなことはしましたか？ 誰もしていないからこそ、そのまま掲載されてしまったわけですが。 私の指摘がなければ、現在も誤った情報を掲載したままになっていましたよ。 どちらから見て批判的立場なのですか？ ここの人たちが主張しているように、日本の貧しい学生に手を差し伸べるべきだというのは 私も同意するところで、そのような意味において、 現在の外国人留学生の政策には批判的立場です。 私は捏造などしたことがありませんし 私は「プロフェッショナルの執務者」様が捏造をしていると書いた憶えはなく 掲載を許可している時点で管理者責任が発生しています。 特に、データ主義を貫く方針であれば、自作自演などといった証拠もないものを 掲載するべきではないと思いますが、いかがでしょうか。 管理者宛に連絡を 管理者様に連絡しようと思ったのですが、 メールアドレスの掲載が探してもどこにもなく、連絡先がわからず困惑しました。 したらば掲示板というのは存在すら知りません。 特にこのwikiというものは使い方がよくわかりません。 申し訳ありませんが、私はインターネットをほとんどやらないので。 （質問ですが、「捏造コピペについて」というfc2.comのページを 作成したのも貴方様でいらっしゃいますでしょうか？ あちらについては全くの事実無根なので、被害届を提出いたしました） 2008年7月20日13時25分時点現在でもメールが来ておりません。 再度、@wikiに連絡するように請求をかけようかとも思いましたが、 ここで話し合いが直接できたので、請求はかけずに話し合おうと思います。 管理者様の連絡先を再度調べてわかれば、後でメールでも送ります。 学生や経済的理由で進学を諦めている日本人学生や若年層にこそ必要 私も同意です。 しかし「納税者である日本国民」という書き方だと、 大まかに年収103万円以下の世帯や生活保護世帯などの大学進学者は、 納税者でないから対象外なのか！という批判が当然に出るでしょう。 だから、納税者ではなく「経済的に困窮している日本国民の 大学進学機会を与えよう」という意味で敢えて注記しただけで、 むしろ、2ちゃんねらーとやら人種の意見に同調しているのです。 意味がわかりにくかったらごめんなさい。 信頼ある資料 「学校基本調査」というものですが、紙面でなら仕事の関係上所持しています。 もちろん、各種図書館や大学で見ることができます。 比較対照の参考資料として残さずに削除してしまったのか？ 何度も言いますが、私はネット初心者でwikiを使ったことがありません。 使い方を知らないだけで、敢えて削除したわけではありません。 （ゆえに、今回はきちんと残しておきましたよ） ただ、意見が出尽くしてもしも「捏造コピペ→指摘」がどうも自作自演ではないようだ、 少なくとも確証がないという意見が大筋で固まったら（その定義は管理者様に委ねます）、 このページは全部削除してほしいと思います。 結局私が疑われっぱなしで、現在も上司に詰問されているのは紛れもない事実ですから。 管理者様の再修正についての意見 1.管理者様がデータ主義者であるならば恣意的・誇大的な表現は使わないべきです。 たとえば「最高学府」は大学を指し示す言葉であって、東京大学を指すものではありません。 また、あくまで文部科学省や大学の認識では東京大学は日本の一大学でしかなく、 「代表」などというのは、管理者様（又は編集した人間）の恣意が入っています。 学生の入学難易度が一番高いことと、行政的留学生施策の優劣とは何の関係もありません。 2.国費留学生の比率についての記述 出典はきちんと上の文章で示したので、対象を元に戻してほしいのですが。 3.トップページについて 「納税者である日本国民」という書き方だと、 大まかに年収103万円以下の世帯や生活保護世帯などの大学進学者は、 納税者でないから対象外なのか！という批判が当然に出るでしょう。 だから、納税者という表現ではなく「経済的に困窮している日本国民に 大学進学機会を与えよう」の方がいいのではないでしょうか？ （納税すらできない貧困者に対して失礼ですし、 留学生より日本人の困窮者を救おうというこのページの趣旨にも反しませんか？） 管理者様の連絡先がわかり次第、連絡いたします。 ありがとうございました。 以前このページに置いてあった文 あるコピペを改変した捏造決め付けコピペが流行っています。 工作員の常套手段は自作自演です。下記にその一例を記します。 1．外国人留学生に支払われる奨学金の額をわざと誇張し書きこみ。 2．1のレスを間違いと指摘するレス(もちろん自作自演です) 3．1のレスの間違いを訂正せずに、下記の捏造決め付けコピペを貼り付け。 4. 反論するものが現れたら2の時点でなぜ留学生優遇待遇反対派(1の書き込み)を訂正をしなかったのかと反論。 一人又はグループを組み自作自演。外国人留学生や大学職員、機構関係者を騙ります。 ※ある方の不利益となるようなのでこの一文を削除していましたが 原文のまま記載します。 また論破されると書き込みが一切なくなり捏造決め付けコピペが貼り付けられます。 ソース確認ができない、データが古いまま使っている書き込みがあったら間違いを 指摘してあげてください。 印象操作に惑わされないように注意してください。 (小見出しで)捏造コピペについて http //yuuguu.web.fc2.com/netuzoukopipe.html 管理人から2 いえ、このページの元の文章に対してです。 ちゃんと読みましたか？ このページには留学関係者を騙って工作をする人たちの手口の例を示しただけであって 実際の留学関係者様に不都合となることは一切書いておりませんし書いてありませんでした。 まず貴方の不利になる私の質問には意図的に答えていないようですね。 もう一度聞きましょう。 まさか本気で全部が全部自作自演の捏造コピペだと思っているのですか？ アングラサイト2ちゃんねる上で(中略)指摘を行っているのは私しか見たことがありません。 そんなこと断言してよいのですか？ 私は指摘がしてあるスレなどをキャプチャーし、HTML形式で保存しています。 もちろん口悪く指摘している方のレスも保存していますよ。 貴方のほうこそまったく確証がないのに断言してしまっています。 つまりあなたの妄想です。 私は被疑者扱いされたのですが。 だからなぜそうなるのですか？ 私もここに書いてあった工作の手口からも貴方個人を被疑者扱いするようなことは 書かれていません。どこにその要素があるかはっきりと示してください。 冷静になって読み返してください。 ソースという言葉遣いは厳密には間違いで～ そこまでの初心者の方とは思いませんでした。 そこまで訂正に躍起になるとは精神的に追い詰められていますね。 医療費補助が80％と掲載されていたり、誤った情報が掲載されていました。 そうですかそれはこちらの落ち度です。 貴方も自分の落ち度をちゃんと認めてください、なぜ工作の手口を紹介しただけで そんなに私は被疑者扱いされた～と言いがかりをつけるのかを。 掲載を許可している時点で管理者責任が発生しています～ 捏造はできるだけ記載しませんし私個人も悪意をもって捏造をしたことはありません。 それにこれはwikiであり誰でも自由に書き込めるというのが前提で、どこか知らないところ で故意で捏造と思われる箇所がある場合は私や各編集人がそれを訂正するということも あり、また私も24時間監視しているわけではないことはお分かりですよね？ 実際貴方からの指摘を受け編集人や私も悪意がある捏造と思われる箇所については訂正を しています。これもお分かりですよね、 先ほど貴方が認めた通りのことです。 なんども言いますが私は「プロフェッショナルの執務者」様が捏造をしていると書いた憶えは ありません。 自作自演などといった証拠もないものを 2chでは実際に自作自演をしてそれをしていたことを明かす人も存在しています。 ここに記載してあったのは自作自演の十分考えられる「手口」として言及してあったので あることはなんども言っている通りです。あなたはどうしても編集人や私を悪者扱いしたい ように感じます。 なら貴方も自分しか指摘レスはしていない～という旨の記載を訂正し認めてください。 もし「それが本当なら」あなたは十分2chに精通していると思われる証拠がこちらにあります。 メールアドレスの掲載が探してもどこにもなく サポート様に連絡はできるのにガイドに書いてあることは読めないのですね。 したらば掲示板というのは存在すら知りません。 貴方が本wikiを表面上して読んでいないことが分かります。 したらばならメニューの掲示板から、管理者宛の通知のしかたをガイドで調べてください。 しかし編集するのなら一通り@wiki 利用規約 やガイドも読んでおくべきでしょう。 それを読まずにすぐさま編集したとあっては感情が先行し論理的な文をかけないのは 道理のことかとお察しします。 質問ですが～ FC2は使っておらずWIKIに記載していますが？ 再度、@wikiに連絡するように請求をかけようかとも思いましたが 貴方は@wiki運営サポート様から連絡を受け取ったようですがそれは本当に届いたのですか？ もしそうだとしても貴方は個人間を一気に飛び越え運営様にお手数をかけることをしたのは 事実です。それも編集もでき、@wikiサポート様に連絡もできるのに管理人宛の連絡の仕方も 調べられないとは、言い逃れにしか聞こえません。留学関係の執務者であるお方が このようなことでは如何ともしがたいですね。 落ち度をちゃんと認めるならこのことについてはもう言及いたしません。 それと私の質問に答えてください。私ばっかりが返答しているように思えます。 まさか本気で全部が全部自作自演の捏造コピペだと思っているのですか？ 過去の2chの自作自演の歴史から確立され、また予想もできうる工作の手口を 紹介しただけなのにそれが、なぜ貴方に不利益なこととなるのですか。 騙りや荒らしが迷惑を被るのは当たり前ですがなぜそんな輩を飛び越え 留学関係の執務者様に「被疑者扱いされた」と言われなければならないのでしょうか？ 私も同意(中略)2ちゃんねらーとやら人種の意見に同調しているのです。 なんかもうすでに2ちゃんねらーとやらと言っていますが貴方が書いているように 貴方もすでにその「2ちゃんねらーとやら」になっているのですよ。 さも自分は2ちゃんねらーとやらではなく第三者から見て客観的に編集していますよと 言いたげですが、さんざん2ちゃん主体のWIKIに言及しているあたり、すでに2ちゃんで 指摘レス(貴方は自分だけしか指摘していないと信じてしまっているようですが）を しているのになぜ無関係な第三者視点で書いているのですか。 もう遅いですよ。 納税者でないから対象外なのか！という批判が当然に出るでしょう。 そういうときはまたその都度編集していけばよいでしょう。 wikiとはそういう機能をもったモノなので、それともあなたは性急に他人の意見を聞かず 編集しろと言いたいのですか？実際貴方はそのことをしてしまいました。 関連スレで話題にあがるのが少なく意見も固まっておらず相談もせず、スレにも書き込まず ウィキの顔とも呼べるトップページそれも人目につきやすい上部に書いたのは それだけの理由ですか。 私が以前書いたようにトップページには先入観の恐れがあることは省いて記載しています。 税金の無駄遣い阻止！まず納税者である日本国民に奨学金を のタイトルは2chの総意ともいえ ることを付けただけです、2ちゃんねらーは生活保護受給者に対して厳しいですから そのあなたがつけた注釈については私も悩んでいたことですが、先ほど述べたとおり まだ意見が固まっていないので保留という形にしたのです。 それを無理矢理押し通したのは貴方ですよ。 「国費外国人留学生（外国人留学生総数の約8％）の貴方に対しての返答 と追記編集したようですが、したのならこの「外国人留学生総数の約8％」を指し示す 信頼ある資料、又は参考リンク先をその文面の近くに配置しましたか？ 編集してくれるのはありがたいのですが信頼ある資料がないと説得力に欠けるのです。 捏造と思われてしまう危険性もあります。 それに対しての貴方の返答 「学校基本調査」というものですが、紙面でなら仕事の関係上所持しています。 もちろん、各種図書館や大学で見ることができます。 まったく答えになっていませんね、私は見えるところにちゃんと参考リンク先や 文面、信頼ある資料をその貴方が編集した近くに「配置したかどうか」を 質問しているのです。あなたは故意にこんな返答の仕方をしましたね。 私が落ち度があれば認めているというのに貴方は絶対自分の過ちを認めようとしない。 留学関係の執務者様ならば一般人より適正に的確に資料を提示して然るべきなのに 貴方はそれをしなかった。これを怠慢と言わずしてなんと言えばよいのか。 ・比較対照の参考資料として残さずに削除してしまったのか？ の私の質問に対して貴方は 「何度も言いますが、私はネット初心者でwikiを使ったことがありません。 使い方を知らないだけで、敢えて削除したわけではありません」 と返答しましたが・・・おかしいですねこのwikiは編集、それも 文章を書く、挿入するだけでしたら以前あった文は消えないのですよ。 また貴方は文を書く際態々以前書いてあった文を一行ずつ消しているように 思えます。それも以前書いてあった文章に呼応するかのように消され編集 されています。編集履歴の保存はもう私がしています。 これでも貴方は故意ではないと言うのですか。 見苦しいですよ！ 私はその以前の文章の原文を再記載するとき 外国人留学生や大学職員～の文(もちろんこれはその人達自身ではなく その人たちを騙る荒らしのこと、原文にも実際の職務者のことを対象にして 書いている文章は見当たりません） を貴方が自分のことだと被害妄想しているようなので冷静さを取り戻させるために その該当文を削除することまでして貴方に配慮したのに、貴方は自分の過ちを 認めないどころか嘘としか言いようのない事をしています。 それに貴方が本当に間違って消してしまったのならなぜ運営サポート様にメールを 頂いたとの報告文に「以前の文は間違って消してしまいました」 という旨の文を貴方は書かなかったのですか？ 矛盾しています。 「書く」ことについてのwiki操作はもうすでに「知っていた」はずです。 なぜならもうすでに貴方は実際に 書いて いるのですから。 それともなんですか？wikiの操作がよくわからないから書くこともできませんで したとまた 見苦しい 言い逃れをするのですか？ 貴方は自分がwikiに書くことができることについて自分で立証してしまって いるのに気づいていませんね。 貴方は第三者が貴方の文にある言いがかり言い逃れを見て、読んだ時に信じ てもらえると思っているようですね。見苦しい言い逃ればかりなのに。 私達だけでは一向に進まないのでこの問題は第三者であるWIKIサポート様の 意向に沿うつもりです。 貴方が実際にサポート様からメールを受け取ったのならこのページは消えることに なるのですから。 貴方と私の文を見比べて私の言い分が正しいと思い、このwikiをもとにブログ を製作する方もでると思われます。 だからといってその時は私はwikiが消滅した時点で無関係になりますから 他人のブログのことを私、管理者宛に送らないでください。 ちなみにもし貴方が本当に留学関係の執務者さまならばこの国がこんなに 外人留学生優遇ばかりをしているのは貴方達の職務怠慢であることも肝に銘じてください。 あと、大手ブログや各掲示板またはとある政党に属している方のブログにまで 当wikiを参考、リンク、言及していることもありますので当WIKIのURLで検索して 間違っているところがあれば訂正してあげてください、私もこういうことが 留学関係の執務者様としての重要な仕事であることは重々承知しております。 お仕事頑張ってください。 このページの管理者様へ 3通目（7月20日夜間返答） まさか本気で全部が全部自作自演の捏造コピペだと思っているのですか？ 捏造コピペ、自作自演の捉え方が双方で違っているような気がします。 論点を整理しますね。 ここで言う捏造コピペ（A） 留学生が全員年500万円貰っているとか、医療費補助が80％だとかといった 事実と全く異なるコピペのこと、またはそのコピペを投稿した人のこと。 ここで言う指摘者（B） 上記（A）に対し、「それは違う、私費留学生はそんなに貰っていないし、 医療費補助は35％じゃないか」といった反論をする人。 ここで言う自作自演（C） 上記（A）（B）の書き込みを同一人物が同一スレッドで行った場合の現象。 私はニュース速報、東アジアnews、ハングル、中国、理系全般、社会・世評、 このような板で（A)を発見し、というか特定キーワードで探し、 見つけ次第（B)の作業を数ヶ月間に渡って行ってきました。 私は指摘がしてあるスレなどをキャプチャーし、HTML形式で保存しています。 もちろん口悪く指摘している方のレスも保存していますよ。 この指摘をしているのは知っている限りでは私だけです。 もし、異存があれば10スレぐらい出していただけませんか？ どれが私の書き込みで、どれが違うか正直に申告しますので。 口汚く書いたこともありますし。 もし、私の書き込みでない指摘が複数見つかれば、 ただちに自らの発言を撤回します。 さらに、「見たことがありません。」という表現にとどめたのであって、 「私以外の指摘の書き込みは存在しません。」とは書いていないことを再度ご確認ください。 なぜ工作の手口を紹介しただけで そんなに私は被疑者扱いされた～と言いがかりをつけるのかを。 そう思ったのも、このページに元々貼ってあったリンク （yuuguu.web.fc2.com/netuzoukopipe.html） にあった画像キャプチャが私の書き込みのものだったからです。 （余談。FC2のページについては名誉毀損だけではなく著作権の侵害も視野に入れています） 貴方は@wiki運営サポート様から連絡を受け取ったようですがそれは本当に届いたのですか？ 受信メールのデータを貼り付けます（一部伏字）。 送信者： support support@at******.com 受信日時： Fri, 18 Jul 2008 10 25 50 件名： Re [@wiki] 削除依頼に関して 吉田 2008/07/17 21 07 10 もしそれでも疑わしければ、「吉田という者から7月17日21 07に 削除依頼のメールを受領していますよね？」とサポートにご質問ください。 それでもご納得がいかないようなら、メアドとパスワードを教えますので、 あなたご自身でご確認ください。 @wikiサポート様に連絡もできるのに管理人宛の連絡の仕方も調べられないとは Tcup掲示板のように、トップページ一番下の部分に管理者のメアドがあれば、 そこから送ったのですが、wiki形式のもので、本当に見つけることができませんでした。 この形式のものをいじくるのは初めてです。 その証拠に、以前、社会・世評板の留学生スレで「wikiの編集の仕方がわからない」と書きました。 それどころか「まとめWIKIというのは私でも書き込み可能なんですか？」と書いたのですが。 （当時はwikiというものの性質すらわかっていなかった） 貴方もすでにその「2ちゃんねらーとやら」になっているのですよ。 2ちゃんねる辞典によると「2ちゃんねらー：2ちゃんねるに毎日のように出入りし、 書き込みを行う者」とあり、たまたまリンクを踏みつけたとか、 2ちゃんねらーにブログを荒らされて飛んできた人などは2ちゃんねらーとは言わないようです。 それともあなたは性急に他人の意見を聞かず編集しろと言いたいのですか？ それを望まないなら、他者が更新できないようなシステムのページを 作ればいいのではないでしょうか？（更新式ホームページや編集保護等） あなた自身が「wikiであり誰でも自由に書き込めるというのが前提」とあるように、 もし私の意見に同調できないのなら、あなたが実際にやったように、 また書き換えればいいのではないでしょうか。それこそ自己矛盾していますよ。 サポート様に連絡はできるのに サポートへの連絡先も最初わからなかったので、 「アットウィキ サポート」みたいなワードで検索をかけてようやく見つけました。 もしこれで、管理者様への連絡方法が先に出てきていたら、そっちに連絡しましたが。 「外国人留学生総数の約8％」を指し示す 信頼ある資料、又は参考リンク先をその文面の近くに配置しましたか？ 大学のレポートでは常識ですが、信頼ある資料というのは「冊子名称を参考文献に記すること」です。 URLは基本的にインターネット研究等の特別な題材を除いては禁じ手ですので、 参考文献摘示という、一般社会の大原則に従ったまでです。 あなたがもしご納得がいかないというのであれば、 連休明けにでも、職場のデータでもスキャニングしてjpegか何かで貼り付けます。 一般社会では禁じ手ですが、ネットの情報を信用するというのであれば、 この資料でどうでしょうか？ ttp //www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/015/06060910/002.htm 文部科学省のホームページからの引用ですが、外国人留学生総数121,812人、国費留学生数9,891人です。 これで、あなたが定義する資料の提示及び証明に十分足る証明に なったと思いますので、wikiの該当ページの改変を行います。 留学関係の執務者様ならば一般人より適正に的確に資料を提示して然るべきなのに 貴方はそれをしなかった。これを怠慢と言わずしてなんと言えばよいのか。 てめえふざけるなよ。何様のつもりだ？ データの提示とはどの論文だろうと学会だろうと「冊子名称を参考文献に記すること」だ。 ネットの資料は的確な資料とは言わない。出身大学の先生にでも聞きなさい。 （あなたが、断定的に攻撃的な口調で書いたので、わざと攻撃的な口調にしたまでです） もし、あなたの定義する「的確に資料を提示」が違うとすれば、 それを「冷静」に伝えればいいことであって、怠慢だと断定されたのは、 一般社会だったら刑法に抵触しかねないことですよ。 このwikiは編集、それも文章を書く、挿入するだけでしたら以前あった文は消えないのですよ。 そうではなくて、wwwの掲示板みたいに私が投稿すると、 前のレスの続きで掲載されると勘違いしていたのです。 この点についてだけはwikiの操作方法をイマイチ よくわからずにいじってしまったので、お詫び申し上げます。 今は操作方法がわかったので、2回目の投稿以降は、 前の書き込みを消さずに書き込んでいます。 これでも貴方は故意ではないと言うのですか。 見苦しいですよ！（以降15行ぐらい） だから、そういう恣意的・感情的なことは書かない。 私はネットの掲示板と同じように、追記される仕組みだと勘違いしていただけです。 2回目の投稿で消していない（これが何よりの証拠）のですから 「あ、使い方わかって改善したんだな」と思えばいいだけのことじゃないですか。 あなたからの指摘を聞いて、気づいて、改善までしたのに、罵られるのは大変に不快です。 これについては、あなたの落ち度だと認めてほしいと希望します。 上にも社会・世評板の証拠を示しましたが、wikiをいじくった経験が今までないのです。 （ところどころあなたの日本語が怪しいのですが、大変失礼ですが、 あなたはどこの国籍で、どのようなご職業の人かを差し支えのない範囲で教えていただけますか？） 他人のブログのことを私、管理者宛に送らないでください。 当たり前です。 今までもそんなことをしたことは一度もありません。 貴方達の職務怠慢であることも肝に銘じてください。 あなたが本当に日本人でまっとうに職を得ている人であれば、 20代の職員が、法律や規程を相手に向かってどうこう言える問題でないことは わかっているはずです。組織をわかっていない発言は、 あなたの現実社会での社会的立場が露見することとなり株を下げますよ。 当WIKIのURLで検索して間違っているところがあれば訂正してあげてください。 はい、そうさせていただきます。 文字だけだとどうしても喧嘩腰になりやすいので、首都圏在住であれば、 お会いしてご説明させていただいても異存ありません。 あなたを敵視しているつもりはなく、私の主張は単に、 「捏造コピペするな！」「自作自演言うな！」だけですから。 今後とも宜しくお願いします。 仲良く、楽しく、時に激論をぶつけましょう。 管理人から3 容量制限のため別ページに記載 管理人から3 http //www29.atwiki.jp/shougaku/pages/48.html